2001年第5期總第71期 藝術界
關于中國詩歌的對話
王芃
□:請老師談談對中國現代詩歌的看法。
■:中國詩歌死了!被那些新體詩人、詩壇壟斷者、詩界官僚拋棄、折騰、禁錮而死了。
□:啊,中國詩歌死了!這是什么意思?
■:作為曾是中華文化最具代表性,中國文壇最具生命力,最擁有作者和讀者,最重要藝術形式的中國詩歌,現在還有作者嗎?還有讀者嗎?人們早已厭棄了現在這些膚淺、空洞、偽飾、虛假、粗糙、平庸,“嘔啞嘲哳難為聽”的所謂中國詩歌。
人們寧可去搓麻將牌,閉目養神,也沒有一丁點想翻開《詩刊》的興趣。
至于什么世所傳誦的佳句名篇,影響一個時代的史詩,就更別奢談了。
中國詩歌到這個份上已經完全喪失了說呢革命力,被淘汰出局,形同一具僵尸。
因此說“中國詩歌死了!”也許這話有點刺耳,那就說中國詩歌衰落了吧。
□:為什么說是被新體詩人、詩壇壟斷者、詩界官僚拋棄、折騰、禁錮而死呢?
■:這是一個非常復雜的問題。
開始要上溯到近代的新文化運動。
□:這是為什么?
■:肇始于1915年的新文化運動是中國近代一場偉大的思想革命運動。
它是提倡民主,反對專制;提倡科學,反對愚昧;提倡新道德,反對舊道德;提倡新文學,反對舊文學。
俄國十月革命后,它又加大了對馬克思主義新思想的宣傳。
□:這同詩歌有什么關系呢?
■:新文化運動提倡新文學,反對舊文學。
打出“文學革命”的旗號,提出以表達新鮮
思想,通俗易懂的白話文,取代宣揚陳腐思
想,晦澀難懂的文言文的口號。
□:這難道不是一種進步嗎?
■:不錯,它具有重大的進步意義。
但在這樣的文學潮流下,大浪淘沙,泥石俱下,在廢除文言文的同時也廢棄了經過幾千年藝術錘煉積累臻于完善的中國民族詩歌這種形式,而代之以全盤歐化的自由體新詩。
□:中國民族詩歌不應當革新嗎?
■:中國民族詩歌需要革新,在歷史上也不斷的進行革新。
從《詩經》到《楚辭》,到漢樂府,到魏晉六朝古詩,到唐朝格律詩,到宋詞、元曲,中國民族詩歌始終都在進行自我充實完善的革新。
□:那么,新文化運動后,中國詩歌變成了自由體新詩又有什么問題呢?
■:中國民族詩歌是中國文化特有的一種藝術形式,是一種非常完美、發達、精妙的藝術。
它講求嚴格的節奏、聲韻、格律和修辭,講究形式美和音樂美,是一種高級藝術。
這種藝術形式是中國五千年詩歌藝術漫長積淀的結晶。
具有深刻的歷史性。
它又同中國漢語言文學、中華民族的審美情趣密切關聯,由漢語的特性所決定,是一種同漢語言文學,中華民族美學觀念同源共生的藝術形式,具有強烈的民族性。
因此,民族詩歌這種藝術形式是中國歷史和中華民族的產物,是歷史性和民族性的凝固體。
而新文化運動中的新詩歌運動割斷歷史繼承,切斷民族淵源,拋棄了民族詩歌的藝術形式,忽然間變成了同中國歷史、中華民族毫無聯系的歐體新詩,使中國詩歌從此失去了自身獨有的、完善、發達、精妙的藝術形式,變成了不土不洋,不中不西,不倫不類的怪物。
這實在是民族詩歌發展的一種反動。
□:為什么你總強調詩歌的藝術形式,形式很重要嗎?
■:詩歌是一種藝術。
是藝術就必須具有形式,講究形式美;沒有形式,不講究形式美,就不成其為藝術。
正因為民族詩歌有完善、發達、精妙的,同中華民族的審美情趣相適應的美的形式,它才成為最受人民喜愛、欣賞的藝術;正因為自由體詩歌缺乏形式美,同中華民族審美情趣相悖,它才不受歡迎,遭到人們厭棄。
□:可是民族詩歌這種藝術形式的創作難度很大,會影響普及。
■:難度很大,是這種藝術形式發達、高級的表現。
而發達、高級的藝術才具有魅力,才能引發人們去追求和欣賞,產生杰出的流傳千古的藝術作品。
就好比雜技藝術,那些驚心動魄的高難度動作,才是觀眾做欣賞和贊嘆的。
從民族詩歌創作歷史實踐考察,它并不影響普及。
中國詩歌發展到唐代,其藝術形式高度發達,形成了幾近于完美的格律詩,可是唐朝上至帝王、將相,中及士子、商紳,下到樵夫、乞丐、歌姬、僧道,人人能詩。
佳句名篇,令人眼花繚亂,多不勝舉,難道還不普及嗎?跟重要的是唐詩以其永恒的藝術魅力流傳千古而不衰,才是真正意義上的普及。
反觀沒有什么藝術難度的近現代自由體新詩,我們只知道一大串近現代詩人的大名和他們桂冠上的光環,可有什么佳句名篇就記不起來了。
至于像白居易《長恨歌》那樣能整片背誦的長篇,就不要勉為其難吧,更不要奢望什么流傳千古,影響一個時代的史詩作品了。
□:有人說舊體詩形式復雜,容易束縛青年人的思想,故不宜提倡。
■:不錯,較為典型的是**同志1964年給《詩刊》主編臧克家的信中曾提出過這
樣的觀點。
然而,**是在當時的政治背景下寫此信的。
那時,**路線采取歷史文化虛無主義,把一切歷史文化包括舊體詩都當作封建糟粕看待。
再說**給臧克家的私人信件,只是一種個人觀點。
更應注意的是**作為一代革命家的同時也是中國近現代一位詩人。
檢閱他生平詩作,從青年到老年,全部都是舊體詩詞。
這種實踐和理論的分離,只能說明**實質上是提倡民族詩歌形式的,他用實踐為中國詩歌創作做出了榜樣。
□:有人說,中國落后,需要同世界文化接軌,所以出現了歐體新詩。
■:作為一種藝術形式,民族性乃是它的生命力和價值所在。
藝術從來是五彩繽紛的,根本不存在先進與落后,不存在誰和誰接的問題。
對于民族詩歌,應該是如何發展和發揚光大它的民族性。
這同學習外國先進的科技文化并不是很矛盾的。
同時,外國詩歌并非不講藝術形式,不過,他們的藝術形式是同他們民族的語言文學和審美情趣相一致的,是在他們的歷史發展過程中形成的。
□:如此說來,新文化運動對中國民族詩歌的發展確實產生了負面影響。
■:不錯,新文化運動對于中國詩歌的發展的確起了消極作用。
當然,應當肯定,新文化運動從整體上來說是中國近現代一次偉大的思想解放運動,是革命的、進步的、積極的。
然而任何事物都有兩個方面,它的消極影響也是同時存在的。
在當時的革命大潮之下,許多問題一時也難以看得清楚。
但隨著時間的推移,真理和謬論必然逐漸顯現,日益明朗化,這樣就使人們能對中國詩歌的發展以及新文化運動其它問題作出客觀、冷靜、理智的分析和更加深刻的認識,從而得出科學正確的結論。
□:這些都是中國詩歌衰落的全部原因嗎?
■:不,以上僅是問題的一個方面。
造成中國詩歌衰落的原因是非常復雜的。
我們剛才主要從藝術形式上探討了它的原因。
不錯,藝術形式是非常重要的,沒有形式,就不成其為藝術,詩歌沒有形式美就不成其為詩歌。
但是,詩歌絕不是單純為藝術而藝術的文字游戲;它是心聲的鳴奏,是思想的噴發,是感情的激蕩,是生活的升華。
必須有豐富、
深刻而活躍的思想內涵。
思想性是詩的靈魂,沒有思想內容的詩,縱使藝術性再高,也僅僅是一具徒具形式的美麗軀殼。
□:你剛才非常強調詩歌的形式,現在又如此強調詩歌的思想內容,那么在你認為,二者誰更重要呢?
■:這里不存在誰比誰更重要的問題。
二者是一個事物互相依存的兩個方面。
形式譬如是肌體,思想譬如是靈魂。
沒有肌體,靈魂無以承載;沒有靈魂,肌體不能鮮活;二者有機地結合才能構成一個完美的生命體。
也只有精妙的藝術形式同深刻活躍的思想內容有機結合,高度統一,才能創作出完美的詩章。
所以,同藝術形式一樣,思想內容是詩歌至關重要的又一因素。
而缺乏充實的思想內容,正是新文化運動后中國詩歌走向衰落的又一重要原因。
□:缺乏充實的思想內容,難道當時中國社會沒有足以引起詩歌創作激情的社會生活嗎?
■:正好相反。
中國近現代是一個經歷著深刻變革的偉大時代。
列強侵華引起了中國空前嚴重的民族危機,遂又引發空前高漲的各種政治運動、經濟運動和思想運動。
偉大的辛亥革命,推翻了二千多年的封建帝制,建立了民國。
中國社會發生了巨大的變化。
北洋政府統治時期,新文化運動興起,隨之馬克思主義在中國得到傳播,五四運動工人階級登上政治舞臺,中國革命進入新階段。
中國人民通過革命戰爭推翻了帝國主義、封建主義的統治,完成了民主革命,建立了新中國。
這是具有世界意義的偉大事件。
新中國成立后,又開始了從未有過的新社會的建設。
這么多重大事件,如此豐富的歷史內容集中地發生在一百余年之間。
在這一歷史過程中,中國的社會制度、社會關系、生產方式、生活方式、思想觀念、民俗風情不斷地發生重大變化,應該說這樣的歷史條件為詩歌創作提供了非常充分的條件。
杜甫經歷了八年“安史之亂”,創作出大批曠代史詩,杜甫被稱為“詩史”。
那么,一百余年中國
近現代的社會巨變,沒有理由不產生眾多的史詩作品,產生偉大的詩人。
□:可是情況呢?
■:非常遺憾,中國近現代,特別是新文化運動之后,詩歌創作并沒有體現上述邏輯。
既未產生史詩作品,也沒有出現偉大的詩人。
□:這是什么原因?
■:清政府,北洋政府,國民黨政府實行文化專制主義,不準人民自由、真實地表達思想,抒發感情,反映社會生活。
更不允許揭露社會黑暗,呼喚革命。
他們大興文字獄,鉗制人民思想,在這樣的高壓政策之下,很難有真正有思想性的作品問世。
□:文化專制主義是中國封建社會固有的現象嗎?
■:文化專制主義是封建專制主義在文化政策上的具體體現,是封建政治的固有內涵之一。
中國封建專制主義在明清時期得到空前加強。
因此,明清以后中國文化專制主義也空前強化。
這也正是明清以后中國詩壇寂寥的重要原因。
□:中國詩歌在新文化運動之后逐漸衰落,在詩歌的思想內容上,除了文化專制主義這個普遍原因外,還有什么特別的原因呢?
■:那就是詩歌創作機制上的問題。
□:新文化運動以前,詩歌創作是什么機制?
■:新文化運動以前,在詩歌創作上,并沒有詩人、作家這樣的專門職業和職位。
詩歌創作來源于社會各階層。
當然,主要是知識階層。
各階層各行業人士,把自己對生活的觀察、體驗、感受、思考以及主張,用詩歌這種藝術形式表達出來。
在這樣龐大的創作人員基礎上,產生了豐富多彩,反映各種社會生活的詩歌。
其中作品數量眾多,思想深刻,藝術高超,產生了廣泛影響,具有較高知名度的作者,在客觀上就成為詩人。
這就是新文化運動之前的詩
歌創作機制。
或稱非職業化的創作機制。
□:這種創作機制對詩歌創作有什么意義?
■:這種創作機制使詩歌創作具有廣泛的社會性,產生反映廣闊社會生活的作品,是詩歌創作具有充實深刻思想內容的保證,為產生優秀的作品,優秀的詩人提供了龐大堅實的基礎。
□:新文化運動以后有什么變化呢?
■:新文化運動以后出現了專業的職業詩人和詩壇壟斷者,并逐漸由這些人壟斷操縱了詩歌的社會創作,形成了少數人創作詩歌的機制,或稱職業化的詩歌創作機制。
□:這種機制是怎樣產生形成的?
■:新文化運動中在提倡白話文,廢除文言文的旗號下,出現了自由體新詩。
由于大多數人不欣賞這種缺乏藝術形式的新詩,而舊體詩又被當作封建舊事物廢棄,所以,寫詩的人很少。
于是極少數從事自由體新詩創作的人,當然主要是在新詩創作方面比較有成就、有影響和知名度的人,便堂而皇之地登上詩壇,成了詩壇領導者,詩歌的權威,和詩歌社會創作的操縱者。
新中國成立后,由于體制的原因,形成了專業作家階層。
那些詩壇人物,他們憑借已取得的名譽地位,進入到重要的文藝部門,不但成了專業化的職業詩人,還牢牢地控制著中國詩壇。
不允許其他人對他們的榮譽、地位、作品以及詩歌理論提出挑戰。
這樣,泱泱中華,諾大的過度,十數億民眾,廣闊的社會詩壇,就只有那么幾個、幾十個,充其量也不過幾百個職業詩人在從事專業化的詩歌創作。
這是一種典型的職業化詩歌創作機制,極端少數人的詩歌創作機制。
□:這種職業化少數人的詩歌創作機制對詩歌創作有什么影響?
■:這種機制扼殺了詩歌的社會性、真實性和創作激情,是造成詩歌思想內容貧乏、膚淺、空洞、枯竭,致使中國詩歌走向衰落的最重要原因之一。
□:為什么兩種不同的創作機制會對詩歌創作會產生如此不同的作用影響?
■:思想內容是詩歌的靈魂。
而詩歌的思想內容包含三大要素。
即社會性、真實性和創作激情。
簡言之,詩歌是包括詩人個人在內的整個社會生活、思想、感情的反映,一個時代的詩歌作品必須是整個社會生活的折射。
詩乃心之聲,它是最真實的心聲的流露,最真實的感情的抒發,最真實的鵝黃色會生活的寫照。
惟其真,才是誠實的,才是純潔的,才是崇高的,才是善良的。
惟其真且善,才是美的。
惟其如此,詩歌才是一種真善美的藝術。
而又只有率真的生活、思想、感情在心中經過長時間的積累,形成一股沖動勃發的激情,在靈感的觸發下,才能迸發出詩的火花。
□:這同創作機制有什么關系呢?
■:詩歌的社會性要求廣大的社會成員都能參與詩歌創作,才能保證社會生活的方方面面都能夠在此一時期的詩歌中得到反映。
職業化的創作機制,只有少數專業詩人從事詩歌創作,他們的生活面很有限,說到底,他們反映的只能是高踞象牙寶塔之中是人的生活和思想感情,只是社會生活極少的一個側面。
□:可是他們可以去體驗生活呀。
■:體驗是很有限的。
要體驗各種各樣的社會生活,事實上是不可能的。
更重要的是體驗生活和真實的生活完全是兩回事。
有天壤之別。
體驗生活僅僅是一種同這種生活沒有本質聯系的表層的觀察和感受。
這種觀察感受,有時是對本質生活的膚淺認識和理解,有時甚至是對本質生活的歪曲。
試想體驗生活者是一個職業詩人,難道他僅僅通過一段生活體驗,就忽然具有了工人、農民、科技人員、軍人、干部、學生、商人的生活內涵和思想感情嗎。
這顯然是背離唯物論的欺人之談。
正是由于這種職業化詩歌創作機制,通過所謂體驗生活的方式去進行詩歌創作,才使現代詩壇充斥了膚淺、空洞、平庸的作品,充斥了偽飾、矯揉、虛假的
作品。
它完全背離了詩歌真實性的原則精神,對詩歌創作產生了極端消極的影響。
□:可是這些詩人有充沛的詩歌創作激情。
■:不錯,這些人可能是較有激情的。
因為具有激情是詩人的性格特質。
但是必須指出,詩歌創作激情是具體的,不是抽象的,不可能憑空產生。
它同詩作者的一切內在的、外在的條件相聯系,由諸多的因素決定,由長時間生活的積淀而產生。
那些職業詩人,在他們成為詩人之初,描寫真切熟悉的生活時,他們可能是有一定激情的。
但當他們久囿于寶塔之中,生活空虛貧乏,強寫那些不屬于自己的生疏的生活,他們是很難有真正激情的。
激情只可能存在于廣大社會成員各自真切、充沛、火熱的生活中,因此,只有社會化,非職業化的詩歌創作機制,才能保證充分的激情,從而產生充滿激情的優秀詩章。
□:每一個社會成員都可以自由地去參與詩歌創作,這并沒有社會障礙啊!
■:是的,每一個人都可以自由地去進行詩歌創作,這在今天并沒有什么障礙。
但是一個時代詩歌的繁榮,絕不是單純的個人行為;它需要一定的社會宣傳,組織動員,交流研討,批評鼓勵。
只有在這樣的條件下,詩歌創作才能形成社會化創作,產生眾多的優秀作品,早就一個繁榮的詩歌的時代。
那些專業化的職業詩人,占據詩界要地,壟斷操縱詩壇,形成一批詩界官僚。
這種官僚體制很容易形成唯我獨尊,拒絕批評,容不得新觀點,壓制新人。
新作品的一言堂壟斷局面,使本當百花齊放,萬馬嘶昂,欣欣向榮的詩壇呈現百花凋零,萬馬齊喑,死氣沉沉的局面。
這是職業化創作機制給詩壇帶來的必然結果。
總之,由于以上諸多原因,中國詩壇失去了勃勃生機。
充斥著既無藝術形式,又乏思想內容,平庸、粗糙、膚淺、空洞、偽飾、虛假的,少數職業詩人的詩作。
人們厭惡它,遠離它,最終拋棄了它。
曾是中華文化最值得驕傲,最擁有群眾,最輝煌奪目的中國詩歌衰落了。
□:你的觀點真是令人耳目一新。
■:我僅對新文化運動以來,中國詩歌創作存在的問題作以歷史的,客觀的評述而已。
倒是希望拋磚引玉,引起對此問題更大范圍更加深入的爭鳴。
□:那么,你認為怎樣才能使中國詩歌重新振興呢?
■:對了,這是我們對話的要職。
我認為,要使中國詩歌重新振興,第一,恢復中國民族詩歌固有的藝術形式。
□:這不是復古嗎?不是封建復辟嗎?不是歷史倒退嗎?
■:對,我們就是要開展一場民族詩歌復興運動。
這里根本不存在什么封建復辟。
我們是要恢復、繼承、發展那種同漢語言文學、中華民族審美觀念相一致,經過幾千年錘煉、積累、臻于完美的,具有悠久歷史傳統的中國民族詩歌藝術形式。
作為形式,它并不存在階級性,更不是什么封建復辟。
其實,復古未必就是倒退。
唐宋時期的古文運動,就是人所共知的進步的文學運動。
第二,變革職業化詩歌創作機制。
取消同這種機制相關聯的制度機構,取消職業詩人,打破詩壇壟斷。
采取措施,動員、鼓勵、推動全社會的詩歌創作,形成社會化詩歌創作機制,使詩歌創作植根于深厚肥沃的土壤,吸取多元營養,產生深刻豐富思想內容的作品,新時代的史詩。
當中國詩歌恢復并發展了完美的藝術形式,當中國詩歌注入了勃勃生機,涵透著真實、充實、深刻,充滿激情的思想內容,當中國詩歌擁有最廣泛基礎上的大量作者和讀者,一個中國詩歌的新的黃金時代就會到來。
具有悠久歷史,優良傳統,輝煌成就的民族是個就一定能夠重新復興。
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